新潟県_Part6

青山小の裏の林が出るらしい
昔、そこで女性の首つりがあって青山海岸（針浜）へ向かって行くと
木にぶらさがった女性が大声で笑ってるんだってさ！

根性ある人にはオススメです。
俺は怖くて無理だった・・・。

おまいら崖松キャンプ場って知ってますか？
一切この場所の話しは目にした事なかったんだけど、昨日シーサイド探索してて見付けた。
場所は崖松トンネル寺泊側の入り口付近の上。
廃キャンプ場なのかな？かなり草ボウボウ
管理事務所と便所二つあって、事務所は鍵かかって入れない。
赤いレンガの便所は結構恐い。昼間なのに全然光り入らなくて、結構無気味だった。
もう一つ草が生い茂る小さい便所。なんとか草を掻き分け便所に到達。
着いた瞬間目にとまったのが、鍵が掛かった個室便所。
見た瞬間固まってさwやべーもん見たと思って引き返したよ(´･ω･`)
行ってみればわかると思うけど便所二つが結構恐いよ。自分がチキンなだけかもしれんが。

西蒲原研究所の中の人か、勇気ある勇者が便所の中を確認して来てもらいたい！気になって仕方がないです。
自分は当分シーサイド方面行く予定がないので。勇者期待してます。
普通に心霊スポットになってもおかしくない場所なのに話題にならないってのが不思議だった。

34 :本当にあった怖い名無し：2005/04/11(月) 13:56:19 ID:Miv8gnXcO

>31
崖松キャンプ場・・・場所は知らないけど、立ち入り禁止ﾄｲﾚの話あったのを思い出したよ。
その話は、昔女子高生がシーサイドの方のあるﾄｲﾚで自殺したとか。それ以来そのﾄｲﾚで奇妙な事が起こる様になり封鎖したらしい。
ﾄｲﾚはまだ残ってると話を聞いて探しに行ったけど見付けられなかったんだよね。もしかしたら・・・そこかな？
昔はよく心霊スポット巡りしてたけど今は行かないというか行けない。恐くてねｗ確かめに行くような若さがないよorz

佐渡には心霊スポットはないですか？
週末に佐渡に行くので、知ってる方、情報お願いします。

36 :本当にあった怖い名無し：2005/04/11(月) 23:10:40 ID:88lB0RFM0

>>35
心霊スポットは詳しくないですが、「賽の川原」と「中山トンネル（旧）」でしょうか。
賽の川原は、大佐渡の一番来た弾崎灯台（往年の人には名作映画で懐かしい所）を過ぎた所にあります。
海沿いにあって、水子供養の地蔵などがある岩屋ですね。
「中山トンネル」は相川にあるトンネルで新旧あるようですが心霊スポットとして有名なのが旧トンネルのようです。
記憶に間違いがなければトンネルの上にお墓があってそれが影響しているとか？
あとは、夫婦岩のそばのホテルに泊った学生達が海に浮かぶ怪しい人影を見たという話も。

…参考にならないですが。

自殺トイレっていくつもあるよう何で、どれがどれだか詳しい人に教えてもらいたいですよ・・・。

１）寺泊の蟹市場の前にある駐車場奥にある閉鎖されたトイレ（隣に綺麗なのがオープン）
　　→悪戯描きを注意した婦警さんが暴行されて自殺・・・？

２）間瀬の下山海岸入り口の公衆トイレ
　　→閉鎖されていたことがあり、ある人が前を通ったらなぜか壁が透けて内部が見えた？

３）五ケ浜の公衆トイレ（角田浜と赤い橋の中間にある。シーサイドラインで中央分離帯があって
　　真ん中に木が生えている。その木も「首くくりの木」とか「呪われた木」とかいう噂があるけど、
　　昔そこには料金所があったんで、その関係で残しただけなんじゃないかなぁ？）

　　→新潟の有名人の娘さんが乱暴されたってトイレがそこじゃなかったかなぁ？
　　　女子トイレから出てくるとなぜか二人出てきて、何時の間にか一人が消えるって話？

あやふやですみませんが。立ち入り禁止になっているのは１）だけ。あとは普通に使えます。
立て直したものもある（立入禁止トイレも立て直されたという話もある）ですが。
それ以外に怖そうなトイレは浦浜、田ノ浦とかにありますね。

　トイレといえば、怪しい妊婦落書きのトイレって何所にあるんだろう。
廃ホテルにあるのは知っているけど、不法侵入は避けたいしね。

41 :本当にあった怖い名無し：2005/04/12(火) 22:20:48 ID:vWoMLtvpO

>40
３）のﾄｲﾚって使えてるんですね。。その有名人の娘は自殺でしたっけ？しかし、ﾄｲﾚの話だけでも結構あるのには驚き(･∀･)
怪しい妊婦の落書きっていうのが気になります。どういうエピソードか教えて貰えますか？

44 :本当にあった怖い名無し：2005/04/12(火) 23:48:48 ID:cZsmmT/20

>>41
>怪しい妊婦の落書きっていうのが気になります。どういうエピソードか教えて貰えますか？

大したエピソードじゃないです。
裸の妊婦が書いてあって、その周りに暴行されたせいでこうなった・・・
という台詞書きが書いてあるだけの代物なんですが、同じ人が書いているんじゃないかと思うほど図案が似通っていて、
廃墟とかどこかのトイレに落書きされているらしいんですよ。
結構、絵のインパクトが「呪いの扉」チックなので一度生で見たいなぁ

　・・・とそれだけです。済みません。

内の倉周辺だと、話が表に出る事がほとんどないけど、めちゃくちゃヤバイ場所があります。
赤谷から、三川に抜ける道の間に、黒い森と呼ばれる場所があります。
黒い森は、霊道と重なっているらしく、見えない人が昼間に行っても、声くらいは確実に聞けるでしょう。
個人的には、富士の樹海並みだと思います。
これからの山菜取りシーズンにさえ、地元の人すら足を踏み入れない所です。
黒い森を探して行く事自体進めませんが、ホワイトハウス他、他の心霊スポットと違い、黒い森は本物です。
夜に行くのは絶対に止めた方が良いでしょう。

112 :105：2005/04/18(月) 15:50:09 ID:8qm0d4MN0

もう少し範囲を狭めると、綱木～新谷の間の何処かです。
遊び部半分の気持ちで行くには危険な為、これ以上、詳しい場所は書けませんm(__)m
俺が、黒い森の事を初めて知り、興味を持ったのが4年半前です。
そして、他のスポットとたいして変わらないだろうと、軽い気持ちで仲間と黒い森探しを始めました。
表に出て来ない場所だけあって、たいした情報も得られず、赤谷側から探し始めました。
何回目の捜索かは忘れましたが、あきらかに空気が他の場所と違う所に辿り着きました。
見た感じは、ごく普通の山間の林。でも、空気が冷たく感じるのです。
奥の進むにつれ、草木の『ガサガサ』という、ざわめき音が大きくなり
『来ては行けない場所に、来てしまったんじゃないか？』
と、仲間と話してる時、ざわめき音の中から『だ れ だ・・・』と、男？の声。
声の方向に振り返ると、ぼやけててハッキリはしないけど、男の霊らしき姿。
周りを見渡すと、他に黒い影？の様な者が2体。
『ヤバイ！戻るぞ！』
車に戻る途中も『ガサガサ』という音が、俺たちを追う様にしばらく付いて来てました。
車に戻り、仲間に見た事を話しました。
仲間には見えなかったそうですが、戻る途中『ま て・・・』という声を聞いたそうです。
俺は、心霊スポットに行く時は、数珠をポケットに入れ、持って行くのですが、
家に帰り、数珠を取り出すと、数珠の玉3個にヒビが入ってました。
それ以来、黒い森には行ってません。
黒い森に深入りせず、あの程度の体験ですんで良かったと思います。

スレ違いと思うけどワシの住んでる家

たった一年空き家になってただけの家だったんだけど、人が入ってないと何か集まってくるのかね？
自分で内装関係リフォームしたんだけど最初に入った時にすごくイヤな雰囲気がした
霊感なんか無いはずの自分でもゾクゾクっとする感覚があってさ、
住む前に親父がお祓い頼んでくれたけどしばらくはイヤな気配が消えなかった
一度、夏の夜に寝転がって廊下の方見たら階段から這って降りてくる「顔」が見えた気がした
その顔、笑ってこっち見てたんだよ

それ見てから急いで貰ってあった小分けにした神社で清めた天然の塩を出してきて
効果あるのかどうだか知らないけど要所にその塩を置いてあります
ちなみにその塩は常にお守り代わりにも持ち歩いています

今は何も感じない

色々と昔話を読んでいると時々怖い記述が・・・

1国道８号線の曽地峠は、ラブホの廃墟などもありまた山中の急な道路でもあるので、結構雰囲気もあります。
その曽地峠に「おまん井戸」というものがあるそうです。

1昔、曽地峠に夫婦が住んでいて、妻の名前が「おまん」だったそうです。
旦那は結構色男であったため、女から言い寄られることも多く、ある時ひとりの女と懇ろになってしまいました。
男は、愛人にそそのかされるまま、女房のおまんを殺し、近くの井戸に投げ込んだんだそうな。

1或る日、その井戸水を汲んで風呂を沸かし、旦那が女と一緒に入っていると、
体がだんだん腐りだし、そのまま死んでしまったそうな。
井戸の跡は今でも曽地峠のどこかに残って居るとか・・・。

1怖・・・

167 :本当にあった怖い名無し：2005/04/23(土) 21:30:20 ID:al+mPRXvO

恒人社の「新潟の伝説」ですね。
峠にまつわる怖い話って、けっこうあちこちにありますね。

黒い森か…
あそこだけはガチだから気を付けた方がいい

198 :本当にあった怖い名無し：2005/04/29(金) 01:09:31 ID:Q9u6Coyu0

>>197
あの辺自殺者とか多いの？

199 :本当にあった怖い名無し：2005/04/29(金) 01:48:07 ID:MD48dfWoO

>>198
自殺とかではないよ。
地元の俺でも黒い森の名前しか知らないし、今は地元でも知ってる人少ないよ。
俺は死んだじいちゃんから子供の頃に聞いたんだけど、場所は危ないからと教えてくれなかった。

じいちゃんの話だと
かなり昔から黒い森と呼ばれてたらしい
森の中に黒い何かがたくさんいるらしい
森に入るとそいつ等に連れていかれるらしい
じいちゃんが子供の頃、肝試しに行った人が１人そいつらに連れて行かれたらしい

俺が知ってるのはこんなトコです。

203 :本当にあった怖い名無し：2005/04/29(金) 12:57:29 ID:EFPGeIHz0

>>199
友人の地元がその辺でね
そいつの家に遊びに行ったついでに何度か黒い森には行った
黒い森は何ケ所かあるみたいよ
霊道らしくて点々と長く続いてるらしい
ちょっと前のレスで綱木雪覆工～なんてあるけど、その周辺からも黒い森入れる
俺は友人と２度、２個所から入ったが２度とも霊体験した
頭上からうめき声、その後激しい耳鳴り
周辺に黒い水玉のような大きい丸い影が無数（２度行ったが必ずこの丸い影が出た）
１度目はすぐ逃げたのだけど、２度目に入った時に立ち停まって影をずっと見ていた
影は小さくなったり大きくなったりまるで生きているみたいだった
頭痛と吐き気に教われとっさに逃げた
探検でもあまり深入りはしない方がいい

932 :本当にあった怖い名無し：2005/08/07(日) 11:31:38 ID:NV4ynN5U0

昨日の夜中１２時半位に、ここのスレを携帯で見てたんだけどね。
>>203のレス読んでたあたりで急に、持っていた携帯がバイブとは違う揺れ方をしながら
「ピュイ～～～～ッ　　ガガッガッ」って奇音を上げた後、電源が落ちた。
普通に携帯が壊れたかと思った。
その後電源入れるのに暫くかかって、復活した後に続き読もうとしたら、
部屋の窓から「キュイ～～～～～～～～～～」って。
窓の上から下まで指の腹で撫でるような長～い音がしたんだよ！
すぐさまなんでかしらんけど謝った。ごめんなさい！って。
その時部屋に一人だったし、私ん部屋２階だし。もちろん隣の民家からは約８ｍ位離れてる。
窓にはカーテンかけてたんだけど、開けて確認できなかったよ。怖くて。
そんで、何も知らない妹がやって来たから、窓確認してもらった。何も無かったよ。
ヘタレでスマン…orz。
あ、今気づいたんだけど。
私の部屋の窓、網戸張ってあるから外からは直接窓には触れない。
ってことは…内側ですか？（気づかなきゃ良かった）

私の友達、内の倉ダム入口の集落に住んでてさ。夏は泊まりに行ってた。
確かに内の倉ダムでは良いウワサ聞かないね。地元の人も近寄らないみたいだし。
興味あったから読んでたんだけど、これ、読むの辞めろって忠告だったのかな。
それにしてもなまら怖かったよ。半泣きでした。

関係ない＆くだらない話、ダラダラ書いてごめんね。
一人でブルブルするのイヤだったんだ。

三川の某鮮魚センター向かいから入り込んでいくと
戊辰戦争で亡くなった方の朽ちた墓地がある。
それでなくても無念な亡くなり方をしてるのに朽ちっぱなしにしておくので
周辺の住民に影響があるようです。
早死にとか変死とか。
この辺に行くと必ず頭痛と吐き気があります。
薬じゃ絶対収まらない。
時代が変わったんだから供養するとちょっとはよくなると思うけど・・・

元北蒲原郡の下里について知ってる人いないか？
夜に盆の墓参りに行くと人が消えるっていう話なんだが。。。
厨房の頃行ったんだがだだっ広い田んぼの真ん中に一箇所だけ森になってる場所だった。

218 :本当にあった怖い名無し：2005/04/30(土) 15:32:13 ID:9S7X0vRPO

夜に行くと人が消えるということは皆さん明るい内にお参りですか？
関係ないけど下越方面って土葬の地域が結構あります？
こないだ何の気なしに花がいっぱい供えてあるお墓が目に入り、
よく見ると真新しい土饅頭の横に卒塔婆と灯籠が立ててあってビビッた。

村上手前の七号線、牧ノ目の信号交差点の
お地蔵様が、動くとか昔に話を聞いたことがある。

古戦場といえば上越のあそこも「御舘の乱」の最大の戦場だ
そうそう、加賀街道の名残の松が残ってるあの辺
富山方面に向かってトンネルに入る手前の左側の山際の辺り

住宅の団地になってるが出ないんだね
噂も聞かんし

その近くには有名な場所があるけど

26 :本当にあった怖い名無し：2005/04/30(土) 20:01:16 ID:/aa+IGnS0

>>225
林泉寺の駐車場のトイレは有名。
と、直江津出身の知人が言っていました。

確かに新谷～三川間は気味が悪いといえば気味が悪い。

このスレ見つけて思い出したけど二十年前頃その辺りの森で
首吊り遺体が発見されたとか親父から聞いた事がある。
しかも当時、親父がトラック乗りしていてその区間、走行中に
「何か」を見てしまい慌てて飛ばして帰ってきたとか。。。

結構近場なんで怖ッ

シーサイドラインと赤谷～三川間ってどっちがより危ないんだろ

236 :本当にあった怖い名無し：2005/05/04(水) 19:30:27 ID:acjNahFf0

>>235
シーサイドは別に怖くないだろ

237 :本当にあった怖い名無し：2005/05/04(水) 20:57:07 ID:1baadQiP0

勘違いしてる人いるみたいだけど
シーサイドは心霊スポットぢぁないよ

238 :235：2005/05/05(木) 00:27:37 ID:2nrLauNwO

>>237
いやスマソ。
ただ、知り合いの寺の住職さんがシーサイドラインを通ると必ず助けを求める霊が見えると言ってたので。
特に心霊スポットとして言われてない場所でも浮遊霊なんかが他の地域よりもウジャウジャいると言ってますた

241 :本当にあった怖い名無し：2005/05/05(木) 04:44:31 ID:0UBaqX0XO

昔、シーサイドに料金所があったころ、
夜中に角田側の料金所にのっぺらぼうがいたらしい

当方、車無しの新潟市内に住んでいるものだが、新発田とか長岡とか三川とかじゃなくて
新潟市内の霊スポットの話ないのかなと思って探してる。車あれば遠出できるんだけどね。
関屋のタコ公園は夜行っても無害でした。ひととおり、夜に１人で霊園めぐりをしても無害でした。
西総合スポーツセンター付近のトンネルってやつは未だに見つけられないですし。
なんかないですかね。

257 :本当にあった怖い名無し：2005/05/07(土) 19:07:30 ID:kjD3AvYn0

>>255

40 名前： 雪ん子 投稿日： 2004/04/03(土) 15:00:35 ID:zn3WDp22 [ 210-20-254-82.home.ne.jp ]

五十嵐トンネルは４０２号を内野方面に向かって右側にある
「古俣伝次郎商店」の所を入っていくとあるよ。
途中に神社ぽいのもあったような・・
トンネル自体はかなり短い。昔《トンネルの中に子供がいても
乗せないで下さい》っていう看板があったらしいよ。
昼間行くと営業さぼってるおじさんが車で寝てたりする。
夜も場の怖さ度は全然低いんだけど、見ちゃったから夜はもう二度と行きたくないです。

↑の古俣伝次郎商店てやつ、402を通った時にあったと思うんだけど
位置が左右逆なような気がするんだよね。

昔三川で走ってたんだけどいろいろあったな。
ガードレールに座ってたり、トンネルからぶら下がってたり
仲間の車の助手席に誰かいたって事もあったな。

4～5年前、テレビ新潟深夜のローカル番組で心霊スポットを紹介していて、
新発田の某トンネル（名前は忘れた）が怖そうだったので友人と一緒に行ってみた。
信号機ありの片側一車線通行のトンネルをぬけるとダムらしき物と旅館らしき建物。
深夜だったのですぐ帰ってきたが雰囲気がとても不気味だった。
トンネル手前にあったキャンプ場も。
そこって心霊スポットだったんですかねぇ。

270 :本当にあった怖い名無し：2005/05/09(月) 00:42:23 ID:SbtXjM32O

>>268
そのTVは見てないけど、加治川沿いの道じゃないかな？
赤谷より上流付近？
その道か例の黒い森付近の県道かは忘れたけど、女の幽霊が立っているって話しは聞いた事があるよ

西総合スポーツセンター付近のトンネルの逝き方
坂を下ってセンターへ向かう、そして十字路の右手に交番があるとこで、
左に曲がる、まっすぐ行くと右側に「??神社」という看板があるところの道に入ります。
すると右側に神社とお墓が見えます。
そこは気にせずにいくと怪しい小道があります。
そこを抜ければトンネルです。

私も明るい時に行きましたが、ざわざわと聞こえる木の葉の擦れあう音の中に
人の話し声らしき音が聞こえました。ホントの人かも知らんけど、
コワイよ

以下ガイシュツだったら、お許しを。

瀬波温泉近くの国道345に繋がる瀬波バイパスにある瀬波温泉トンネルが出る、
と地元民から聞きました。
トンネル工事の際、大量の人骨が発見されたそうです。
その地元民（年寄り）は、トンネルを通過する時に必ず念仏を唱えるのだそうです。
墓地でも有ったんだろうと、新潟県の遺跡地図をチェックしました。
近くには遺跡はありますが、トンネルのある丘陵には寺院や中世火葬墓などは在りませんでした。
自分は滅多に瀬波方面には行けないので、興味のある方はお調べ下さい。

俺の前々に住んでたマンションは、パチンコ屋の社宅だった。
俺がまだ小さい頃に家族で社員として住んでいたのだが、
その社宅は店であるパチ屋の真上に建っていた。
俺もその記憶は薄っすらとある。そこから引っ越して早17年。
俺は当時の話を家族から聞いてﾋﾞｸｰﾘしたのだった。
何でもそこの社宅の一室は、有名な幽霊社宅で何人もの社員の人が
心霊現象に悩まされていたらしいのだ。
幸い俺ん家は件の部屋には住んでいなかったが、そこの部屋に住んでいた同僚達
（入っても入ってもすぐに部屋を変わってもらうか、辞めて行ってしまうので
複数の人がその部屋を入ったり出たりしていたらしい）に話を聞くと、
夜中に天井から血がポタリポタリと落ちてくるらしい。
不信に思い、屋根裏を調べてみてもネコやネズミの死骸はどこにもない。
しかし血は落ちてくる。毎晩毎晩、血が落ちてくるらしい。

300 :本当にあった怖い名無し：2005/05/11(水) 15:12:35 ID:XU/LIVnX0

3不思議なことに朝になればその血は消えてしまうとのこと。
怖くなったその部屋に住む社員は、
俺のオヤジも含めて数名で血の落ちてくる天井を夜に調べたが、
血は落ちてくるもののやはり何もなかったらしい。
その話を聞いただけでも俺は(((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
他にも、その部屋だけでなく女の人がスゥと部屋を横切るのを見たとか
廊下を横切る足音だけを聞いたとか、色々あったらしいが
詳しくはオヤジがお茶を濁して話してくれなかった。
・゜・（ノД｀）・゜・。
で、結局経営者が変わって折り合いの合わなくなった俺達一家は
そのパチ屋を辞めて別のマンションに引っ越したのだが、
オトンが数年後に偶然会った同僚にその後の話を聞いた。（地元だからどうしても会う）
曰く、やはり霊現象は納まることはなく、霊媒師を呼んで御払いをしてもらった。
曰く、その後数年間は何事も無く、納まったかのように思われたが、
また霊現象が始まったらしい。血も落ちてくるらしいとのこと。
曰く、もうどうしようもないのでその部屋はお札を貼って入室禁止にし、
今は誰も住んでいないらしい。
曰く、その部屋には誰も入らないがちょくちょく違う部屋でも
霊現象が起こることは変わってない。
その同僚もパチ屋を辞めているが、オヤジもその人も口を揃えて
あのマンションだけはマジでヤバかった。もう二度と近付きたくない。らしい。
オヤジはパチが趣味だが、そういえばあのパチ屋だけには絶対近付かない。
俺、あんま覚えてなくて良かった…＿|￣|○
怖いことにそのパチ屋、社宅はまだ近所の商店街の中にあります。
O阪のT区にある商店街のパチ屋に就職する予定がある人は気をつけて下さい。

東港は、ありがちな怪談の
夜、若者が海に飛び込んで亡くなって
その飛び込んだ瞬間の写真を見たら、海から無数の手がのびてた
というベタな話しか聴いたことない・・・・

赤谷峠にあるうちのくらダムって知ってるか？

１８の高校三年の秋くらいだったかに車で4人でいったんだ。
野郎4人でのうち、人いじられキャラ（いわゆるパシリ的な存在）＝[コイツをAとする]をつれて
根性だめしと心霊写真を撮ろういうことで深夜0～2時くらいにいったんだ。
んで

ってもう飽きた？自粛

329 :327：2005/05/13(金) 17:54:54 ID:DFZPhxKW0

んじゃつづき。でもたいした話ではないのでヨロシク

んで、パシリAを立たせて全裸にしたり、その辺疾走してるところを、ポラでそっと写真に収めたりしてたんだな。
そこのダム行ったことあるやつなら分かると思うが、右回りに進むと、軽でやっと通れるかくらいの
トンネルがあるんだ。もう地元の奴も使うかどうかってくらいのトンネルね。
もう天井も低くて、水も上から垂れてきて電気も無い。夜いくとたまらなくビビるんだけど、
そこでAを立たせて写真とったんだ。
その直後くらいかな？Aがいきなり発狂して、仲間の一人を殴り始めた。
「テメーなにしてんだ！」
残り3人でそいつを取り押さえようとしたんだが。プロレスラー並の腕力で3人（不覚にも）吹っ飛ばされた。（ちなみにAは全裸）
んで仲間が加速付き膝蹴りでAはＫＯ。すぐさま車で逃げたんだが、Ａは何か発作おこしてるし、
「こりゃとりつかれた。」「明日お払いいくべ。」
ってことでその日解散した。

331 :327：2005/05/13(金) 18:08:21 ID:DFZPhxKW0

つづき。ながくてｽﾏﾝ

次の日学校で昨日とった写真をみたら、Ａの周りに、逆光というか、トンネルなのに
雪が降ってるような感じが写っていた。オーブっていうのかな？
Ａは休んでいた。
「お払いいくか？」と仲間にきいたら「めんどくせぇ」ってことでお払いにいかなかった。
その次の日、仲間の1人が突如高熱。こりゃやべぇ。やっぱりいくぞ
ってことでお払いで有名な寺にいった。しかたないのでＡも連れてくかってことになった

Ａの家に迎えに行ったところ、Ａの部屋が強盗でも入ったかのようにあれていた。んで
Ａが部屋の角でうづくまってた。「暗闇が怖い」と言っていて目がイッていた。
強引に拉致してお払いに行ったところ、寺の住職に
「おい。ガキ共！テメーらなにした！」といきなりどなられた。
どうやら。Ａに8体。仲間に２体、俺に1体目に見えないお友達が憑りついてたそうだ。

今から6年前の話です。ちなみに脚色などはありません。写真も仲間が所持している。
文体めちゃくちゃで見苦しいですがスマン

340 :本当にあった怖い名無し：2005/05/13(金) 22:08:50 ID:jaH6FLdH0

>>327
内の倉ダムは滝谷新田集落に抜ける、そのトンネルが有名だったはず。
内の倉ダムに行くなら>>327のトンネルが正解です。
今は、いつの間にか入り口のトンネルに出ると、話しがすり替わってますね。

小千谷の市街地からちょっと奥に入った所
病院の裏　十日町へ行く道の途中
なんか芸者屋さんとかある所なんだけど
夜中幽霊がでるらしいよ。
車じゃ入って行けない（道が狭い）から歩いて行くんだけど
あたり一体古い家が何件かあって雰囲気が怖い所なんだって。
おじやの仲間がいる友達が言ってたんだけど
詳しい人いる？

359 :本当にあった怖い名無し：2005/05/18(水) 20:14:36 ID:WrAThjA/0

117号線船岡信号？から総合病院の裏手に入っていくらしいんだけど
細い道で、昔は花柳界？だったとか。
学生時代に聞いた話だけど。
友達の家があって夜に行くとすごい真っ暗で時々白い煙みたいな物を見たらしい。
川に落ちそうになったって言ってた。

死神系っていうのは憑き物の種類ですよ。
あそこらへんで起きた不思議な話で憑かれているような系統の話だとだいたいヤバい感じですよ。
人が発狂したように色々言うような話が多いです。

…まあ場所は流石に個人宅なので書けませんけれど、私の友人宅よりはマシかなって気はしますが。
トンネルだとか山道だとか廃校とかは行かなければ回避出来ますものね。住まなければいけないのとは違いますよね。
興味ある方がいれば友人宅の話を書いておきます。

393 :375：2005/05/21(土) 21:54:27 ID:Ft5VTpt3O

では書いておきます。

十字路の角に立つ家ってのは霊が集まりやすいのかどうか
あまりよくわかりませんけれどそれにしたって不思議な事が多すぎると思える友人宅。
みなさんの周りにも十字路の角に家があるけど不思議な事多いよ、なんて方はいらっしゃいますか？

友人宅で起こったエピソードを何個か紹介します。

-おじいちゃんだよ-

新しく新居を建てて一週間くらいした時の頃から始まったかな？
なんて友人は言ってましたが、友人には姉と妹がいるんですね。
妹はまだ小さくて五歳くらい。
その妹の部屋が二階にあるんですけど、なんだか誰かと会話しているような時がある事に
気づいてお母さんが妹に聞くと妹は｢おじいちゃんとお話してるの！｣と元気に答えました。
家族構成は父母姉友人妹です。
おじいちゃんなんていません。
別に害がある訳でもないっぽいのでお祓いだとか別に何もしてないらしいですが。

-食堂で-

母が買い物から帰って食堂のドアを開けるとテーブルの椅子に死に装束を来た長い髪の女の人が座っていたとの事。
はじめは面食らったそうですが別に座っているだけでなにする訳でもないらしいので今は気にもならなくなったらしいです。

続く。

394 :375：2005/05/21(土) 22:07:21 ID:Ft5VTpt3O

-叩いたのは-

お盆、友人宅で飲み会をしようなんて事になりました。
飲み会自体は何事もなく楽しく終わりました。
居間で飲み会をしていたんですが、とても酔った友達が居てその友人だけ居間で寝てしまって、他は二階の友人の部屋で寝ました。
夜中に居間で寝ていた友人も二階に来て寝てたみたいですが次の日。
起きた居間で寝ていた友人はみんなに｢夜中誰か俺の事起こした？｣て聞いて来ましたが誰も起こしてなんていません。
友人はそんな訳ねえ、だって肩ポンポンされたよ！とか言ってましたが誰も身に覚えもなく。
ちなみに父母妹は親戚邸で泊まり。姉も友人と遊んでいて不在。うちらしか居なかったんですけれどね。
まあそんな状況でもないと大勢で宅飲みなんてなかなか出来ない訳ですけどね。

不思議な話はまだありますけれどとりあえずこんな感じの家に友人は住んでいます。
一番怖いのは家族みんなが霊とか不思議な事に慣れきってしまっていて誰も騒がないしつっこまないこの家族が私には怖いですね(笑
住めば都なんて言われるけれどさすがに私には住んでられないですね。

395 :本当にあった怖い名無し：2005/05/21(土) 22:22:15 ID:bcHREM9S0

>>393-394
書き込みサンクス。特にその家の人が怖がっていないようなら、いいんじゃないかなぁ？
本当におじいちゃんがいるのかも知れないし。

家の無くなった母も自分の母親や姑が死んだ時に呼ばれたそうだし、母が亡くなった後で
仏壇の綿帽子を取り忘れ（春のお彼岸を過ぎると仏壇の仏様に被せた綿帽子を取るんです）
ていたら、母親に怒られた（寝ていたら叩かれたらしい）とか言ってたし。
そういうことって気付かないだけで結構あるのかも。

396 :本当にあった怖い名無し：2005/05/21(土) 22:23:42 ID:bcHREM9S0

>>395　ごめんなさい推敲中に書き込みボタンを押してしまった。

家の亡くなった母も自分の母親や姑が死んだ時に呼ばれたそうだし、母が亡くなった後で
仏壇の綿帽子を取り忘れ（春のお彼岸を過ぎると仏壇の仏様に被せた綿帽子を取るんです）
ていたら、母親に怒られた（寝ていたら叩かれたらしい）と妹が言ってたし。
そういうことって気付かないだけで結構あるのかも。

猿小で思い出したけど、猿小出身の彼女の話し。
猿橋小が昔処刑場跡地らしくて出るとか
猿小で階段が４段くらいしかなくその先が壁の所がある
コンクリで潰されてる部屋があるらしい。そこが猿小の恐い話しだそうです

高田の地区には白山神社がありますね。
糸魚川の地区には秋葉神社。
そこも処刑場跡らしくて墓地の近くのアパート住んでた（窓を開けるとお墓）
けどラップ現象が酷くて寝不足。夜明けまで断続的に続いて。
さっさと引越しました。
あの辺はきっと差別が酷いと思う。近くの店に買い物行ってお金払って
おつり貰おうと手出したらバタッとつり銭入れに置かれた。普通手渡しするのに変だなと
思ったけど、酒屋さんもそうだった。
後で職場の人の話で童話の事分かって自分が童話と勘違いされてるんだと思った。
ニシっていう差別語があってそこの地区はニシ村と呼ばれているんだって。
苗字でも分かるって言ってた。

406 :本当にあった怖い名無し：2005/05/22(日) 03:14:04 ID:yzAayoaL0

そこに住んでる人達の先祖は磔や首切りをしていた人達だって言ってました。
でもあのアパートマジで怖かったよ。
引っ越した初日に変な夢（覚えてません）見てうなされた。
職場でその話したら、ヤッパリみたいな顔されて、話を聞きました。

板違いかもしれませんが質問があります。
１０年くらい前に、夜１２時ころ越路の方から
柏崎のほうに出る山道を車で走ったのですが、
その時はかなりのドシャぶり雨でした。
その道路一面（ホントに一面！）に５センチ（？）くらいの
細長い生き物がうごめいていました。 気持ち悪いくらいの数ですし、雨もひどかったので
車を降りて確認しなかったのですがあれはいったいなんだったのでしょうか？
カエルではなく、しいてあげればドジョウに近い印象でした。

496 :本当にあった怖い名無し：2005/06/02(木) 00:46:51 ID:JiBdzqQR0

>>483
よくキャベツにたかってる小さく黒いナメクジいるだろが
それかコウガイビルか
その類の生物が大発生してたんじゃないのか？

たまに普段見かけない生き物が大発生してる事あるよね。
昔道路工事現場でムカデとかミイデラゴミムシ（いわゆるヘッピリムシ）が
大量発生してるのを見た事がある。
工事などで局所的に自然環境のバランスが崩れた場合に
大量発生が起こるんだと思う。

神様関係の祟りって本当に怖いね。
小学生の頃、近くの焼き場跡にあったポプラの木の一つにお札が貼られていた。
どういういわれか知れないが神木のような扱いだったのだろう。
そこのポプラ並木はクワガタが集まるので悪ガキどもが
よく木を蹴ってクワガタを落としていたが、だれもその神木だけは蹴らなかった。
ある日先輩がとうとうその木を蹴ったが、その帰り道に自転車で
転び、蹴った方の膝を脱臼してしまった。
とても脱臼するような転び方には見えなかったが。
本人含め、二度とその木には近づかなかったな。あれ位で済んで良かった。

一年ぶりに新潟板きてみたけど、黒い森の話がでてきていてるから、自分の体験をレスしてみたいと思う。すこし長くなる。
まず黒い森だけど実はこうやって話にでるのは初めてではなくて、五年前に一度、二年前に一度うわさが立っている。
俺が初めて知ったのは二年前に友達から。

514 :本当にあった怖い名無し：2005/06/04(土) 14:15:30 ID:d6iG3ROUO

続き

色々調べて、大体の場所のポイント２、３絞って友達五人で行った。
ちなみに、その当時もこの「黒い森」にはネタ疑惑はあり、正確な場所も特定されていなかった。
とりあえず、内の倉ダムから南へ県道沿いに下っていった。
正直、ホワイトハウスとかよりも、はるかに恐怖心はあったから、色々準備はしていってた。
四時前には一通り回り終え、ポイント絞った所は全部ハズレだったらしく何も感じなかった。
というか普通の山で正直期待ハズレだった。
梅雨時期で緑が濃くなり始めてる時期でむしろ、きれいだと感じるくらいなもんで。余裕。

515 :本当にあった怖い名無し：2005/06/04(土) 14:16:57 ID:d6iG3ROUO

5続き

5その後は来た道を引き返しながらしらみつぶしに、いくつもある、わきの山道で怪しそうなところを回った。
そうこうしている内に六時をまわった位だった、辺りはすっかり暗くなり、
「やっと雰囲気位はでてきたな～」なんてはなしてる時に仲間の一人がいつものように山道を見つけた。

516 :本当にあった怖い名無し：2005/06/04(土) 14:20:25 ID:d6iG3ROUO

5続き

5車一台がやっと入っていけるくらいの幅で無理矢理進んでいった。しばらく進むとすぐに車を寄せれるくらいのスペースがあったから停めた。
薄い霧と小雨が降っていたのを覚えている。皆頭にタオル巻いて懐中電灯で山道を進んでいった。
はじめは草が邪魔で歩きづらくてなかなか前に進めなかったけど、50メートルもすれば杉林に入って歩きやすくなった。
ただ、全然手入れされていないのか何本も木が倒れていていた。
これ以上進んでも何もないと先頭の二人が判断して、引き返そうとした時、
「・・・・」20メートル先の木あたりから声がするのに誰かが気付いた。

517 :本当にあった怖い名無し：2005/06/04(土) 14:23:49 ID:d6iG3ROUO

続き

耳をすますと低く何かブツブツ喋っているように聞こえる。
その瞬間、辺りの空気が重く冷たくなるのがその場の全員がはっきりとわかった。
突然先頭の二人が、「やばい、走れ！」と叫んだのでみんな糸が切れたみたいに無我夢中で走りだした。
途中仲間の一人Kが後ろで転んだ。「早く来い！」て誰か叫んだとき、その場の全員がみたんだけど、Kがボヤけてる。
よくみると白くて薄い影みたいのがKに覆い被さっているように見えた。
俺ともう一人がブチキレて何か叫びながら走っていって持ってたリュックでKの背中を殴りつけて、俺がKを引きずって車まで走った。
今思い出すとゾッとするのは俺に引きずられてるKがゲラゲラ笑っていたこと。
その後は猛スピードでバックして山道を抜けた。

518 :本当にあった怖い名無し：2005/06/04(土) 14:25:19 ID:d6iG3ROUO

続き

車内で震えながら持ってきた塩で清めたKの背中を念入りに清めてやった。Kは泣いてた。
俺が言うのもアレだけど黒い森は行かない方がいいと思う。
仮に探し当ててそこに行っても、空気がヤバいと思ったらすぐに引き返した方がいい。

519 :本当にあった怖い名無し：2005/06/04(土) 14:27:36 ID:d6iG3ROUO

続き

場所はダムからそう離れていなかったと思う。普通に走って10分もかからないんじゃないかな
(こう曖昧に書くとネタだと思われるだろう。けど三川のその周辺を明るいときに車でまわってもらえば分かると思うが、山道が無数に存在する。
少なくとも俺達が入った山道はこれといった特徴はなかった)。
うわさ通り、黒い森が線上に点在しているなら、他にもかなりルートがあるとおもう。

531 :本当にあった怖い名無し：2005/06/05(日) 13:36:02 ID:lnz0xmb5O

5512だけど
「黒い森」として書かせてもらったけど、二年前俺達が入りこんだ場所が本当に黒い森だったのかは実は俺達もよく分からない。
結果的に、霊体験はしたけど、黒い森の霊?の特徴
の、黒くて収縮を繰り返すみたいな感じではなかった。

5ただ内ノ倉ダム周辺は黒い森の他にいくつかスポットがあるくらいそういう霊的要素を含んだ地帯
ではある。角田～シーサイドライン地帯然り。
だから、二年前の俺達の黒い森散策は、十分ではなかったとも言える。
本当の意味での散策とすれば、地元の人間からの情報しかないのかなとは思う。

533 :本当にあった怖い名無し：2005/06/06(月) 02:32:45 ID:prp9Ugg70

>>531
「黒い森の霊?の特徴の、黒くて収縮を繰り返す」なんてのはありませんよ。
黒い森の話しに便乗した>>203のネタですね。
確かに地元では、俺が生まれる前から黒い森の言い伝えはあるけど、>>203の書いた様な
「丸い影が小さくなったり大きくなったり」なんてのは１度も聞いた事無いですよ。

536 :本当にあった怖い名無し：2005/06/06(月) 20:53:32 ID:RVANkoI+0

>>533
否定するのはいいけど知ってる事あるなら詳しく書いてよ

537 :533：2005/06/06(月) 21:54:54 ID:Rgl+uSH30

5知ってる事というより、地元で伝わってる内容は>>199の人が書いてる様な事です。
実際、70～80代のじーさんばーさん達が子供の頃に、肝試しに行った何人かの内の１人が行方不明になるという事件もあったそうです。
地元でたまに聞く話しは、クワガタ取りに行った小中学生や山菜取りに山に入った人が、
声を聞いたとか、黒い人影みたいな者や人魂みたいなのを見たとかそんな感じです。
昔、行方不明事件があったせいなのかは判らないけど、地元で夜にあの辺りの山に入ろうなんて人間はいませんね。

土曜日に、黒い森への入口がどこかにあると言われている道を通ってきた。
一緒に行った仲間は２ｃｈとか全然見ないヤツだから、まずこのスレとこのスレで言われている
『黒い森』を説明した。そしたら仲間は「そこヤベェって、その辺りの道、何人も死にまくってんぞ!!」
行った人なら判ると思うが、あの辺りの道はカーブの奥が見え辛かったり、カーブ中逆バンクだったり、
まぁほとんどの事故は走り屋だったりするんだが…とりあえず渋る仲間を拉致って行ってみた。
新発田市街地から五十野方面へ、まぁこの辺りはただ暗いだけでいつもショートツーリングで行く道だ。へっちゃら。
内の倉ダム近辺で仲間が「フォグ下向きじゃね？」そういや霧がかってきた。だんだん雰囲気が出てきたので
明るい所を探す。Ｙ字路手前に止めて、フォグを直しＹ字路を右へ。
ちょっと走ると、ハイきた、もうコエェ。左右がモッサモサの森って怖いね。時々ある集落通る時、何か落ち着く。
車から降りる気なんてまったく無くなり、巡行速度５０キロで通り抜け、三川から４９号で帰ってきた。

帰り、三川のトンネルでふと思ったんだが、なんていうかスケスケ？の柱だらけのトンネル怖いのって俺だけ？
「柱と柱の間に一瞬、人影見ちゃったらどうしよう」って

中学の頃、遠足で胎内のキャンプ場へ行ったのだが
他のクラスの奴がポラロイドで写真撮ったら
霊がたくさん写っていて大騒ぎになった
(残念ながら俺は見てない)
胎内でそういう経験のある人いる？

胎内観音の水害で亡くなった女の子の霊石、
小学校の時読んだ本だと、最初見つけた人は
「変わった石だ」くらいに考えて仏壇に供えてたけど、
夜に石がカタカタ動いていたのを見て怖くなり
お寺に預けたのだそうですね。
あの辺はいろいろありそう・・・

シーサイドの五福トンネル（名前違うかも）近くの立ち入り禁止の山道。
西蒲原研究所でもとりあげられてる所ね。
西研でよりあげられる大分前に夜中の１時過ぎに仲間と二人で行った
行き止まりにはタケノコ取り禁止の看板が…（夜中だったのでその先の道に気付かなかった）
そこで引き返したんだけどその帰り道で変な声は聴いたよ
なにもない山の中で突然ギィーギィーギィーとドアを開けるような妙な音
ふへへへへ…と男の笑い声が…あれはマジで恐かった。

804 :本当にあった怖い名無し：2005/07/22(金) 13:53:03 ID:x49NlzmP0

もう一つ
自殺電波塔行った時の話し
１人で行ってデジカメで撮影していた
何枚か撮り何事もなくその日は帰還
家に帰って編集をしてる時に気付く
一枚の画像に音声メモなるものがついていた
正直そんな機能を使った覚えがなくむしろ音声メモなるものの使い方を知らない（その時は撮るしか脳がなかった；）
聴いてみると…４秒程の音声
『くぉゎいよ～』と性別つかない程変な喋り方
たぶん『恐いよ』だと思うんだけど俺はそんな事行った覚えもない。言ったとしてもあんな声、喋り方にはならん。
ちなみに画像は２階上がった所の床ね。床なんか撮ったかすら記憶曖昧なんだけれでも…。
これMP3なんだけどうp出来るのかな？メカ音痴なんでよくwからない

ふと書きたくなったのでカキコ。

学生のときの話だから7年前？弥彦スカイラインの馬瀬サーキット側入り口が潰された直後の夏だったのだけど、
そろそろ卒業だし久しぶりにスカイライン行くか！と、弥彦をバイクで走ってた仲間数人で出かけたんです。

４人だったので車にして、以前から気になっていた↑の入り口付近にあるトンネル(大昔の弥彦神社側への道らしい)に
行ってみようと言う話になりバカ話しながらかっ飛ばしてスカイライン入り口の駐車場についた。

825 :本当にあった怖い名無し：2005/07/24(日) 01:46:41 ID:3mSIhehY0

824
入り口から数十メートルの位置にあるトンネルなので、噂になってる心霊スポットに行ってる気持ちになれねー
とかなんとか良いながら歩いて行ったら、暗いし静かだしでこりゃ良いね、なんて強がりも出てきた。
噂だと、トンネルの向こう側(山道で民家が無い)から誰かが来るらしいのでみんなで懐中電灯照らしながら行った。
土の柔らかい足場をもたもた進んだ。半ばくらいで大きい水たまりにぶつかり、これ以上は濡れて嫌だなあとか
怖さをまぎれさせながらトンネルを観察していた。

826 :本当にあった怖い名無し：2005/07/24(日) 01:51:10 ID:3mSIhehY0

824
水たまりの前で止まってると、水音が聞こえた。ぱしゃぱしゃと。
皆静かになってしまい耳を澄ましてるとぱしゃぱしゃと、前方から聞こえる。ぱしゃぱしゃ！
トンネルの向こう側はうっすらと見えるけど、水たまり全体が見えるほど明るくなかったので
少し水音を聞いてみた。何かが走ってくる音にしか聞こえない！

初めて恐怖心で我を忘れてダッシュした。

827 :本当にあった怖い名無し：2005/07/24(日) 01:59:48 ID:3mSIhehY0

824
で、駐車場の車まで戻ると・・・この後は矢継ぎ早に
・車入って数十秒後に大雨(周りが見えないレベル)
・周りの車が下山し始めるので後に続くと、エアコンが効かなくなっており窓が全曇り
・弥彦村のコンビニまで行き避難してたら、コンビニが停電、1時間も復旧せず
・新潟市まで戻るまでラジオ入らず(CDは聞けた)
トントン拍子に何か起こり怖くてだれも口がきけなくなってた。

近所に牧場があって、昼間は牛を連れてる人が通るルートらしいからそのトンネルの中で踏みつけたしまった物体の方が怖いかw

松谷みよ子の現代民話で新発田聯隊の便所に出ると言う話が有る。
自殺した兵隊らしいと言う話。大した話じゃないんだけど・・・

850 :837：2005/07/28(木) 10:24:04 ID:qgCKqkBk0

新発田連隊って初めて聞いた。しかし、便所とは･･･
詳細キボンヌ

851 :本当にあった怖い名無し：2005/07/28(木) 12:43:33 ID:kXQ1jgrM0

>>850
松谷みよ子著　現代民話考２『軍隊』立風書房 1985
に載ってる僅か三行ばかりの話です。

新発田第16連隊歩兵砲中隊の古参兵の話によると、昔新兵が便所で首を
吊って自殺をした。それから泣き声がするようになった。

という話。昭和14年頃の話だそうです。

上教大の近くのマンションのエレベーターに女性の幽霊がでたって言う話と、
上教大のある部屋がラップ音したり、お札がはられているって言う話を聞いた事があります。
以上チラシの裏でした。

ここからが本題なのですが、
林泉寺の近くにある長池と呼ばれるところがあります。
地元の話だとそこが心霊スポットだと言うことなのですが、
誰か詳細を知っている人がいたら情報提供お願いします。

あと、できれば上越市の心霊スポットなども教えてもらえるとありがたいです。　

オフがあったら元々市だったんだけど、新潟市になってしまった市で
幽霊の物と言われている髪の毛を置いてあるところをおしえるよ。
あ、ちゃんとその髪の毛は見ています。神社の上から下まで届くくらい長い髪の毛でした
そこでの女幽霊の目撃談も絶えないんだよな。

元サティ、良食生活館敷地内のニシワキ電気前の駐車場にあるコンクリートの祠のあたり・・
深夜になると白装束の幽霊が出没します。

以前からとなりの準夜明けの松下電子の従業員が数多く目撃しています。
５０年以上前は火葬場だったらしい。

その場所から少し離れた松の木の下に無縁仏を供養した場所があったらしい。
今は松下電子の工場の建物の下になっている。
以前から松下電子の工場では幽霊話があるらしい。

972 :本当にあった怖い名無し：2005/08/10(水) 16:24:44 ID:+WVcX3IJ0

>>971
ニシワキの前って?レンタルの方かな?
松の木もどこかわからんから今度行ったら探してみようかな
松下の話は知らないけど、石塚工場団地の辺りは古戦場だとは聞いた事ある

知ってる話と言えば現ジャスコ・アコーレ
明け方近くに工事中の職人が大勢悲鳴のような声を聞いて作業中止して全員で外に逃げた(笑)
で、その後ウッスラ夜が明けてきたので恐る恐る戻って再開しようとしたとたんに
１階の某薬局のリポビタンDの動く看板が「ファイトー!いっぱーつ!」と１回だけ作動したとか

加茂農裏のトンネルはがいしゅつ？
夜カップルで行った友達が「何かいる・・・！！」って豚折れたらすぃ。
冗談とかやんないお嬢が酸欠でエビ反りだったって。

978 :本当にあった怖い名無し：2005/08/11(木) 09:24:36 ID:OVz9uE2Y0

>>77
加茂農林裏のトンネルって微妙にカーブしているから先が見えなくて嫌だよね。
昼間に入ったけどちょっとアレだった。その後「壁から手が出る」という書き込みを読んで
二度と行く気にならない。しかも加茂農林側の入り口は笹薮だし・・・

怪しいのはトンネル内部でなくて、農林の裏側という話も聞くけど、実際はどうなんだろう？

983 :977：2005/08/11(木) 21:07:18 ID:TRC9ka5R0

>>978
壁から手！？ますます怖い・・・。
前に何かあったのかな・・・。
近場でスポッチ投下。
・大崎山の公園。ブランコが深夜勝手に揺れだす。
・信越線保内駅付近の交差点。変形交差点で事故が頻発してたらしく、あとその付近の踏み切りもガチ出没という話。
・燕三条付近の八号沿いに中古車展示場がある。
その前の角を曲がり信濃川沿いの細い土手道を走っていると、
まれにハンドルを取られる。その辺で、過去車ごと川に突っ込んだ人がいたらしい。
・県央S○TYの立駐。不謹慎だが、実際に自殺があった事と、それでなくてもヤバいらしい。
1Fのレストランも、霊感ある人だと悪寒を感じるそう。